Abgasrückführung

[Anonymous]

Ich habe bei meinem MC mal versuchsweise die Abgasrückführung stillgelegt. Ergebnis: Die Anfahrschwäche ist komplett weg, der Durchzug signifikant besser, die Reaktion aufs Gas präzise und spontan. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Es muss dazu nur ein Schlauch an der Drosselklappe abgezogen werden und die Öffnung zur Drosselklappe verschlossen werden. Ohne das rückgeführte Abgas in der angesaugten Luft erfolgt die Verbrennung im Motor schneller (und heisser, damit auch mehr Schadstoffe). Dadurch wird das Drehmoment und die Leistung erhöht. Allerdings sollten so keine Dauer-Vollgasfahrten erfolgen.

[Anonymous]

"wie kriege ich meinen motor am schnellsten platt?" - leicht gemacht :roll:

mac

[hoschy2001]

Kann mir das mal jemand erklären?
Ich dachte eine Rückführung erfolgt nur zur Umweltschonung.

Warum geht da der Motor dabei hinüber?

[Moofin]

Weil die Verbrennung wesentlich besser wird..... sprich die Hitze wird zu groß und irgendwann macht dein Motor dabei schlapp daher sind Dauervollgasfahrten scheinbar gefährlich auf diese Art .... zumindest wenn ichs richtig verstehe

[hoschy2001]

Wow, macht dass so viel aus, hätte ich nicht gedacht.
Wieviel wird denn da rückgeführt? Wie dick ist denn der schlauch?

[Moofin]

Naja keine Ahnung obs wirklich so viel ausmacht, ich hab nur Mac´s Äußerung so ausgelegt. Habe allerdings nicht wirklich Ahnung davon.....
Sry

[GrillMeister]

Also die AGR ist eh nur bei Teillast an. Bei Vollast ist diese eh komplett aus und es wird nur Frischluft in den Motor gesaugt. Daher sind Vollgasorgien auch mit Abgeschallteter AGR kein Problem. Fahre selber bei meinen GTI schon 20tkm ohne AGR und hatte nie Probleme.

ABER: Bei abgeschalteter AGR kommt man manchmal nicht durch die AU -> Steuerhinterziehung!!! Zusätzlich entfällt die ABE -> BÖSE!

[blackbird]

:wink: Nur nicht erwischen lassen :wink:

[Anonymous]

Anbei ein Bild welcher Schlauch gemeint ist. Passieren kann dem Motor tatsächlich nicht viel und der Unterschied im Durchzug ist verblüffend.

Außerdem kann diese Massnahme jederzeit einfach wieder rückgängig gemacht werden. Vermutlich macht mancher Tuningchip auch nichts anderes als das AGR Regelventil bei Teillast geschlossen zu lassen.

[Anonymous]

das ist ja ein works cooper :) !

mac

[minoller]

Was der Mac alles sieht :!:
Oder es ist nur selbst nachträglich lackiert. :roll:

Gruß
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MINI COOPER S
Bj. 8/2002
Classic rot/weiß
weiße X-Lite Felgen
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Xenon Scheinwerfer
beh. Außenspiegel
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Klimaanlage
Mittelarmlehne
Alarmanlage
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Aero-Seitenschweller
matt-schwarze Hutze
Wiechers Alu-Domstrebe
SPAX RSX Gewindefahrwerk
15mm Distanzscheiben
2x70mm Endrohre
schwarze Bremszangen
BMC Sportluftfilter
Rumpis CHIP-Performance
ALPINE DVD Navigation
mit TMC
6-Fach CD Wechsler
Front MB Quart PSC 216
Rear Emphaser Coax 269
Phase Linear Aliante 12"
BRAX Kondensator 2 Farad
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Genesis Dual Mono

&

Mein Classic Mini
ROVER Mini Cooper
Bj.7/1991
letzten Vergaser Cooper
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10“ Revolution Felgen
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4 Kolben KAD innenbelüftet
Alu Bremstrommeln hinten
Spax Stoßdämpfer
HiLows vorn & hinten
Distanzscheiben
Negativ Sturz Spur Kit
Fächerkrümmer
doppel Maniflow
bearbeiteter HIF6 mit K&N
Alu Ventildeckel
mit Schnellverschluss
„S“ Rechtstank
Astonverschlüsse
MkII Rücklichter
Talbotaussenspiegel
Mounteny Holzlenkrad
Cobra Sportsitze
Wurzelholz Innen
[/updown:143b447351]

[Anonymous]

nee....das teil ist garantiert die zylinderkopfabdeckhaube von jcw, denn wer macht sich den aufwand sowas anzufertigen, wenns nicht auch tatsächlich "drin" ist ;) ?

mac

[minoller]

Och ich habe schon einige ONE oder Cooper mit:
S Kiemen, S Tankdeckel, S Aufschrift, S Motorhaube und und ...gesehen. :wink:

Gruß
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[Thermoman]

mich würd mal interessieren was Dr. Orakel dazu sagt.

[Anonymous]

Och ich habe schon einige ONE oder Cooper mit:
S Kiemen, S Tankdeckel, S Aufschrift, S Motorhaube und und ...gesehen. :wink:

Gruß
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das schon, aber die teile kosten ja auch keine 4000€ inkl. einbau ;) :lol: !

mac

[Anonymous]

Och ich habe schon einige ONE oder Cooper mit:
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das schon, aber die teile kosten ja auch keine 4000€ inkl. einbau ;) :lol: !

mac

[minoller]

Ich meinte ja auch nur die Silber lackierte ZKAbdeckung.

Gruß
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[Anonymous]

Ohne Scherz, Abklemmen der AGR bringt mehr Gewinn an Durchzug als der JCW Kit.

[Anonymous]

Das Abklemmen der AGR hat mehr Gewinn an Durchzug gebracht als der Einbau des JWC. Kein Scherz.

[Anonymous]

ich glaub, das sagtest du bereits ;) :)

mac

[Anonymous]

nee....die ist nicht gemeint (erkennst du ja auch auf dem bild) !

mac

[GrillMeister]

Nochmal zur AU: Es wird bei der AU nur unter Vollast getestet. D.h. die abgeklemmte AGR wird auf dem Messblatt nicht auffallen. Es gibt jedoch einige gewiewte Prüfer die auch die korrekte Funktion der AGR überprüfen. Das ist natürlich dann nicht so gut. Aber ein wenig Schmödder im Unterdruckschlau kann doch immer mal vorkommen oder? Und wie schnell ist so ein Schlauch einfach mal abgefallen? *pfeif*

PS: Die Kurbelwellengehäuseentlüftung, die cremi meint, wird bei vielen Lufis nicht mit angeschlossen. D.h. ein Teil des Oel-Nebels im Kurbelwellengehäuse entweicht nach draußen und verpestet die Umwelt! Das ist wesentlich schlimmer als eine abgeklemmte AGR.

[Meisterhaft]

Bei der AGR wird ein Teil des Abgases (ca 15%) kurz hinter dem Krümmer entnommen und dem Kraftstoff-Luft Gemisch wieder zugeführt
Durch die AGR erhalten die Zylinder eine geringere Füllung mit Kraftstoff-Luft Gemisch.
Da die zurückgeführten Abgasbestandteile an der Verbrennung nicht mehr teilnehmen können, wird die Verbrennungstemperatur herabgesetzt, dadurch entstehen bei der Verbrennung deutlich weniger Stickoxide (NOx)
In den bereichen , in denen dem Motor ein relativ fettes Kraftstoff Luft Gemisch zugeführt wird, bei dessen Verbrennung nur wenig Stickoxide entstehen, ist die AGR abgeschaltet :arrow: Warmlaufphase, Leerlauf, Vollast.Ein defektes AGR Ventil wird nur dann bemerkt wenn es gar nicht mehr schliesst. Ein über alle Fahrzustände immer geschlossenes AGR Ventil ist für den Motor nicht schädlich und macht auch bei der AU keine Probleme.

[GreyBear]

Hat das jetzt mal jemand ausser modaryl ausprobiert :?: ... Irgendwie trau ich mich nicht so richtig :? Wenn ich sicher wäre, dass es dem Motor nicht schadet, würde ich es sofort machen :twisted:

[Schüppe]

Wenn ich mal logisch an die Sache herangehe, kann ich mir nicht denken, daß sich BMW ein System einfallen läßt, welches
-weniger Leistung zuläßt
-aufwendig ist (zumindest aufwendiger als nichts dergleichen einzubauen)
-Kosten verursacht
-und KEINEN SINNVOLLEN NUTZEN HAT!

(Ironie on)
Gerade wo BMW doch dafür bekannt ist äußerst unsportliche Autos zu bauen, haben die das AGR bestimmt nur eingebaut um nicht zuviel Leistung zu haben.
Der Lebensdauer des Motors nützt das AGR ganz bestimmt nicht! :roll:

(Ironie off)

[GreyBear]

@mcs: Da steckt wohl ein Fünkchen Wahrheit drin...andererseits könnte es wirklich sein, dass dieses Ding nur dazu da ist die Umweltverträglichkeit zu verbessern...

[Schüppe]

@mcs: Da steckt wohl ein Fünkchen Wahrheit drin...andererseits könnte es wirklich sein, dass dieses Ding nur dazu da ist die Umweltverträglichkeit zu verbessern...

:roll: Naja, mir reicht das schon!
Zusätzlich höhere Verbrennungstemperatur.... naja wohl doch nicht "nur" Umwelt :?

[Meisterhaft]

Ich habe bei meinem MC mal versuchsweise die Abgasrückführung stillgelegt. Ergebnis: Die Anfahrschwäche ist komplett weg, der Durchzug signifikant besser, die Reaktion aufs Gas präzise und spontan. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Es muss dazu nur ein Schlauch an der Drosselklappe abgezogen werden und die Öffnung zur Drosselklappe verschlossen werden. Ohne das rückgeführte Abgas in der angesaugten Luft erfolgt die Verbrennung im Motor schneller (und heisser, damit auch mehr Schadstoffe). Dadurch wird das Drehmoment und die Leistung erhöht. Allerdings sollten so keine Dauer-Vollgasfahrten erfolgen.

Hi

ich hab mir das jetzt noch mal genauer angeguckt.
In dem besagten Schlauch wird Kein Abgas rückgeführt.
Das was wir auf den Bildern sehen ist das Regelventil für die Tankentlüftung mit dem entsprechenden Schlauch zum Drosselklappenstutzen.
Und so wie das aussieht hat der Mini (zumindest mein One) keine
AGR.
Was nicht heissen soll das die Beobachteten Auswirkungen nicht stimmen müssen. Warum das so dann ist müsste noch mal genauer überlegt werden.

[GreyBear]

Hi

ich hab mir das jetzt noch mal genauer angeguckt.
In dem besagten Schlauch wird Kein Abgas rückgeführt.
Das was wir auf den Bildern sehen ist das Regelventil für die Tankentlüftung mit dem entsprechenden Schlauch zum Drosselklappenstutzen.
Und so wie das aussieht hat der Mini (zumindest mein One) keine
AGR.
Was nicht heissen soll das die Beobachteten Auswirkungen nicht stimmen müssen. Warum das so dann ist müsste noch mal genauer überlegt werden.

Wow...dieses Thema wird immer mysteriöser! :lol: Ich komm da jetzt mit meinem Motorenwissen nicht mehr mit... Warum geht denn vom Tank ein Entlüftungsschlauch and die Drosselklappe :?: Macht doch keinen Sinn, dass man ohne diesen Schlauch dann mehr Power hat, oder?

[autohifistation]

in dem Schlauch wird Kein Abgas rückgeführt.
Das was wir auf den Bildern sehen ist das Regelventil für die Tankentlüftung

:!: das ist auch beim mcs so :!:

[Hamsterbacke]

@ Greybear

Heute ist alles auf Umweltverträglichkeit ausgelegt!
Selbst der Sprit, den du tankst. Auch bei der AU wird nur auf die Sauberkeit des Abgases geachtet, nicht auf die Menge.

@ mcs

Es lebe die Bürokratie :evil: Ein Kumpel hat sich vor ein paar Jahren einen Opel GT aus Kalifornien geholt. Der hatte schon Abgasrückführung.
Die musste er in Deutschland wieder zumachen.

@ Meisterhaft

Anfrage: Heißt das, beim fetzigen Losfahren (Drosselklappe voll auf) ist die AGR ebenfalls abgeschaltet ?

@ alle
Zum Thema Umwelt. Wer auf die Autobahn geht, um seine Höchstgeschwindigkeit herauszufinden, ist *nicht* umweltfreundlich :!: :!: Zwar legal, aber definitiv umweltfeindlich.
Der hat auch kein Recht, zu lästern, wenn andere sowas probieren.

manchmal auch nicht gerade umweltfreundlichen, aber ehrlichen Gruß, Gerhard

[QQQ]

Hallo,

Hab das Thema auch mal auf MINI2.com geplatzt. Meisterhaft und autohifistation haben recht, der MINI hat kein AGR, wass wir auf das Bild sehen ist tatsaechlich ein Regelventil für die Tankentlüftung mit einem entsprechenden Schlauch zum Drosselklappenstutzen.

Hier ist einer interessante Text bzgl derAntrieb des MCS ---> http://www.mini2.com/pdf/mcs_powertrain_us.pdf

Quote hieraus:

Systematic implementation of the concept has made it possible to dispense with expensive additional systems such as EGR and SLS"

[Thermoman]

Verwirrung komplett :!: Was hat Modaryl denn nu abgezogen und zugestopft

[blackbird]

:lol: Wenn´s die Kraftstoffzufuhr wäre , hätte er es gemerkt :lol:

Legale Leistungssteigerung mag zwar teurer sein , aber sie beruhigt :wink:

[BicycleRepairman]

Tach!

Wie jetzt, das ist gar keine AGR??

Ok, ich hab da trotzdem noch ein paar Fragen zur AGR:

Bei meinem letzten Auto hatte ich mal einen "lustigen" Effekt: der Motor ging des öfteren mal nach immer der selben Zeit (ca. 8 Minuten) aus voller Fahrt aus. (Da ich meistens die gleichen Strecken mit wenig Ampeln gefahren bin blieb das Ding natürlich immer an etwa den gleichen Stellen stehen, irgendwie "spooky"). Diagnose: AGR Ventil schwergängig.

Nur mal so zum verständnis: Was kann da jetzt passiert sein???

Wie kann die AGR meinen Motor lahmlegen??? Oder hat einfach die Elektronik den Fehler erkannt und den Motor gestoppt???


CU

BRM

[hoschy2001]

Tüv gibt doch aber Ok, dann kannst doch nicht so schlimm sein, oder?

[Anonymous]

Tach!

Wie jetzt, das ist gar keine AGR??

Ok, ich hab da trotzdem noch ein paar Fragen zur AGR:

Bei meinem letzten Auto hatte ich mal einen "lustigen" Effekt: der Motor ging des öfteren mal nach immer der selben Zeit (ca. 8 Minuten) aus voller Fahrt aus. (Da ich meistens die gleichen Strecken mit wenig Ampeln gefahren bin blieb das Ding natürlich immer an etwa den gleichen Stellen stehen, irgendwie "spooky"). Diagnose: AGR Ventil schwergängig.

Nur mal so zum verständnis: Was kann da jetzt passiert sein???

Wie kann die AGR meinen Motor lahmlegen??? Oder hat einfach die Elektronik den Fehler erkannt und den Motor gestoppt???


CU

BRM

Die Abgasrückführsrate muss möglichst genau dosiert werden, da sonst ein Anstieg der HC (unverbrannte Kohlenwassestoffteilchen) und CO (Kohlenmonoxid) im Abgas möglich sind.
Und das macht sich nun mal im Motorlauf bemerkbar.
Ich hatte ja auch schon weiter oben geschrieben das man nur ein defektes
AGR Ventil bemerkt welches nicht schließt (bzw zu langsam).

gruss

Tim

[Meisterhaft]

Tach!

Wie jetzt, das ist gar keine AGR??

Ok, ich hab da trotzdem noch ein paar Fragen zur AGR:

Bei meinem letzten Auto hatte ich mal einen "lustigen" Effekt: der Motor ging des öfteren mal nach immer der selben Zeit (ca. 8 Minuten) aus voller Fahrt aus. (Da ich meistens die gleichen Strecken mit wenig Ampeln gefahren bin blieb das Ding natürlich immer an etwa den gleichen Stellen stehen, irgendwie "spooky"). Diagnose: AGR Ventil schwergängig.

Nur mal so zum verständnis: Was kann da jetzt passiert sein???

Wie kann die AGR meinen Motor lahmlegen??? Oder hat einfach die
Elektronik den Fehler erkannt und den Motor gestoppt???


CU

BRM

Die Abgasrückführsrate muss möglichst genau dosiert werden, da sonst ein Anstieg der HC (unverbrannte Kohlenwassestoffteilchen) und CO (Kohlenmonoxid) im Abgas möglich sind.
Und das macht sich nun mal im Motorlauf bemerkbar.
Ich hatte ja auch schon weiter oben geschrieben das man nur ein defektes
AGR Ventil bemerkt welches nicht schließt (bzw zu langsam).

gruss

Tim

.....Tschuldigung :oops:

[GreyBear]

:?: Ja was ist das denn jetzt für ein Schlauch den er abgezogen hat und dadurch mehr Leistung hatte :?: :?: :?:

[autohifistation]

es gibt keine schlauch den man abzieht und dann wie durch ein wunder 40 ps mehr hat 8O

es sei denn dieser schlauch hatte ein def. und durch das abziehen und verstöpseln der enden
ist der unterdruck wieder hergestellt und der wagen zieht wieder so wie er soll :lol:

[Anonymous]

@hifi

noch nie davon gehört ?
man nennt sowas in fachkreisen auch "schlauchtuning" :) ;) :lol: :strahl:

mac

[Schüppe]

Hatten wir hier nicht irgendwo schon ne tuning Wurst? :lol:

[GreyBear]

:cry: Wäre ja auch zu schön gewesen,oder :?:

[Mike Cooper]

8O 8O 8O Nun komme ich nicht mehr mit! Wenn ich die Tankentlüftung verschließe, läuft die Kiste schneller??????? Werde mal die Spritleitung selbst abklemmen, da müßte der Effekt ja noch größer sein! Dann kann ich auch gleich den Tank ausbauen, das bringt wieder Gewicht, und weil wahrscheinlich dann der Motor auch nur noch stört, fliegt er ebenfalls raus. Ungeahnte Tuningmöglichkeiten tun sich da ja auf.
Da mein Getriebe sowieso hin ist, stört der Rauswurf auch nicht weiter, und ich habe den umweltfreundlichsten Leichtbau überhaupt.
Natürlich bin ich auch dankbar für weitere Tipps zur Entfernung von Teilen, die BMW unnötigerweise in unseren Kleinen verbaut hat. Greetz Mike :wink: :wink: :wink: